az118: (Default)
[personal profile] az118
Европейские гаплотипы:

R1a - Восточная Европа.
Совпадает с ареалом культур Винча, курганной, трипольской и др. -
культуры Всадников. Центр - северные Балканы с языками на запад
(Иллирия), восток (сев.причерноморье) и север (центр.Европа).
Максимально выражена у лужичан - 67%,  и киргизов - 63% (?!).

R1b - Западная Европа.
Совпадает с ареалом культуры мегалитов, древним расселением иберийцев
а также распространением кельтов, с которыми R1b обычно связывают.
Однако по данным молекулярной генетики предками валлийцев, бриттов
ирландцев и прочих островных кельтов были не континентальные кельты,
а автохтонный антропосубстрат, видимо иберийского происхождения.
Доминирует по всей Западной Европе и у алан (осетин).

"Кельтский парадокс" - явное противоречие между генеалогией
антропологического субстрата (иберами) и генеалогией кельтского
суперэтноса, - разрешается биполярной природой этноса:
пассивый субстрат (земля) + активная форма (род), привнесенная
извне и изменившая внешний облик и поведение субстрата
(язык, религию, способ хозяйствования, тип общины и т.п.),
породив тем самым новый этнос. Ясно, что кельтский род
имел гаплотип R1a.

Аланы - потомки кельтов (туатов), от которых у них гаплотип R1b,
и скифов с R1a, давшие всей Европе рыцарский кодекс.
Но род туатов (род королей) имел R1a.

Date: 2009-10-10 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] nurlana.livejournal.com
да.. как так с киргизами случилось.. может ошибка?

Date: 2009-10-10 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
не думаю :)
древние носители R1a дошли до Китая
и видимо основали Чжоу...
а может даже и Ся.

Date: 2009-10-11 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-geroiroa.livejournal.com
Зато у среднеазиатов все материнские линии монголоидные. Т.е. европейцы 5-3 тыс лет днэ прошли маршем до Индостана, а у протокиргизов, видимо, еще и всех мужчин перебили. Трипольцы и прочая Винча никакие не R1a, они I1b, из Анатолии притащились 20 000 днэ. Аланы никакие не потомки кельтов, которые восточнее Западной Украины никогда не ходили, просто у нынешних осетин древнеевропейская R1b генетика. R1b - никакой не кельтский ген, а древнеевропейский/иберийский, который сейчас только в Зап Европе широко распространен, а сами кельты - микс из ИЕ идревнеевропейцев, который под давлением чистых восточноевропейских курганников ломанулся на Запад. К тому же R1a явно не 5000 тыс лет, а как минимум вдвое больше. Кстати, еще и I1a есть, и I1b, и N3, которые все тоже европейские, т.к. в Европе уже более 10 000 лет обитают.

Date: 2009-10-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Читайте пост внимательно.
там нет "R1b - кельтский ген".

отдельные кельтские кланы могли дойти до Урала.
галаты в Малой Азии собственное государство даже создали
на долготе северного Кавказа.

кельтский культурный субстрат выявлен в Скандинавии
и восточной Балтики.

с аланами обнаружилось сплошное противоречее:
они считаются потомками скифов, но R1a1 у них
почти нет, а в скифских курганах он явно выражен.

идентифицировать Винча как I1 нет никаких оснований.

Date: 2009-10-11 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-geroiroa.livejournal.com
"отдельные кельтские кланы могли дойти до Урала"
- нет никаких подтверждений

"галаты в Малой Азии собственное государство даже создали
на долготе северного Кавказа"
- совсем не на долготе сев. Кавказа, к тому же аланы к Кавказу изначально никакого отношения не имели

"кельтский культурный субстрат выявлен в Скандинавии
и восточной Балтики."
- конечно, они по всей Европе расползлись

"с аланами обнаружилось сплошное противоречее:
они считаются потомками скифов, но R1a1 у них
почти нет, а в скифских курганах он явно выражен"
-Вы в аланских курганах пробы брали что-ли???

"идентифицировать Винча как I1 нет никаких оснований"
- Винча и трипольцы не курганники, это общеизвестно.

Date: 2009-10-11 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
у осетин, которые считаются потомками алан,
максимум приходится на G, затем R1b.

Date: 2009-10-12 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-geroiroa.livejournal.com
У осетин с кельтами ситуация почти аналогична: "род" - аланы R1a, а "земля" - кавказские автохтоны G и палеоевропейцы R1b, а у кельтов "земля" просто R1b. Распространенность у осетин и армян, а также в Повожье, на Урале, в Средней Азии и вплоть до Индии R1b - результат не экспансии кельтов, а древнего расселения европеоидов, еще в палеолите.

Date: 2009-10-10 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
возраст R1a более пяти тыс.лет.
R1a1 - протославянский.
ему 4,5 тысячи лет.

Date: 2009-10-10 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
сам гаплотип не определяет генотип и детерминированный им фенотип.
но он дает возраст мутаций и время появления этно-ветвей.

http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=4&article=93

October 2012

S M T W T F S
  12 3 4 5 6
7 89 1011 12 13
14 15 16 171819 20
21 22 2324 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 08:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios