az118: (Default)
[personal profile] az118
Чем мотивирован "критический рационализм" и метод фальсификации Поппера?

Тем же, чем и его "открытое общество" - страхом
индивидуалиста утратить фикцию индивидуальной свободы.

Ведь если теория неопровержима, от нее некуда сбежать.
Стало быть, объявляя подлинное научным, а научное -
опровержимым, пытаются создать представление об истинном
как об объективном, подчиненном индивидуальной субъективности,
способной по желанию опровергнуть оную объективность
как несвободу.

Понятно, что Теория Заговора - лишь частный случай
Теории Внешней Воли, утверждающей внешние индивиду Законы,
от природных до исторических, включая экономические и юридические,
лишающей индивида иллюзии свободы. Отсюда психологическая
потребность иметь возможность опровергнуть любую теорию.

По существу самой фальсификации очевидно, что это банальность,
поскольку любой претендент на что-либо подвергается испытаниям
на годность. И вопрос - на пригодность чему. В случае Поппера -
на пригодность идеалу индивидуальной свободы. Кончается вся
эта бадяга постмодерном, в котором индивидуализированная масса
открытого общества манипулируется закрытым клубом метафункционалов.

Таким образом, установка на субъективную индивидуальную свободу,
отрицая свободу субъектную как причастность родовой сущности, погружает
индивида в иллюзию, ведущую к уплощению реальности и замене
внутренне-волевой бытийственной иерархии на внешнюю
чуждую ему властную инстанцию, парящую над равниной
"объективной" экзистенции, его обителью, как полем
экспериментов оной инстанции.

Date: 2009-09-10 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] iter-ignis.livejournal.com
Тем же, чем и его "открытое общество" - страхом
индивидуалиста утратить фикцию индивидуальной свободы.


Хороший взгляд :)

Date: 2010-01-05 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] mikeura.livejournal.com
а вот и не так! философия Поппера изначально мотивировалась желанием решить проблему демаркации, т.е. выявить критерии научности. И главной особенностью научного знания его предельная критичность. То есть научные теории не просто не уходят о критики, а максимально доступны для неё. То же с Открытым обществом. Это такое общество, в котором никакая группировка не может самовольно назначить себя представителями Бытия на Земле, но должна публично доказывать свою состоятельность. Т.о. образом человеку предоставляется возможность быть свободным от любой, навязываемой ему власти.

Date: 2010-01-05 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
а надо ли Солнцу доказывать что оно Солнце и несет свет? :)

и кто сказал что совр.наука с ее методом не имеет вненаучную мотивацию?

речь-то не о научности, а о Бытии,
каковое, являясь единой основой всего сущего,
т.е. первой Природой-сущностью всякого сущего,
порождает иерархию природ-оснований сущих родов,
бытие которых качественно различно, и стало быть,
различно открытых Бытию или забывших о нем.

Открытость Бытию выражается как раз не в свободе от,
а во владении своим микрокосмом, подобном макрокосму,
т.е. прежде всего во власти над собой, каковая есть основание
власти над макрокосмом, которая не навязывается другим (хотя иногда и так),
но которой подчиняются добровольно, не выбирая ее каждый раз заново,
а следуя свой природе-сущности, данной при рождении как потенция
и раскрытой как реальность онтологического места индивида в
бытии целого. :)

Date: 2010-01-05 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] mikeura.livejournal.com
э .... мы же с вами договаривались, что Бытие не сущность всякого сущего, но сущность сущего как такового:)

то что Бытие порождает иерархию ...
все иерархический взгляд на реальность - это ценностный взгляд
но я то думаю,что ценности привносит в мир сам человек. Для Бытия же - все ценно:))

Date: 2010-01-05 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
не совсем :)

Бытие безсущностная энергийная несущая основа сущего.

Сущность сущего данного рода - его природа,
определяющая как и каким оно может быть, т.е.
инвариантная основа вариативного существования рода,
про-из-водящая-из-себя его как субъект или являющаяся
основанием для производства в качестве субстрата другим.

Природа владеет сущим, которое обладает свой природой.

Сущность-природа Сущего как такового - само Бытие.

У каждой природы могут быть природы-потомки, порожденные ею.
Понятно, что чем младше природа, тем дальше она от Бытия, каковое
является ее первой Природой, и тем больше вероятность сокрытия Бытия
от сущего данной природы. Т.о., данная природа развертывается
генеалогически как иерархия природ разных поколений.

Субъектно сущее лишь той природы, в которой Бытие еще не сокрыто,
что дает основание сущему этой природы и обладать, и владеть ею и
природами иных сущих. Причем, субъекты различных родов властвуют
над природами всеже сообразно своим природам, придающих оным
субъектам качественные отличия.

Date: 2010-01-05 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] mikeura.livejournal.com
это неоплатонизм? учение Плотина о Едином, одни из сущего к которому ближе, а другие дальше?

поскольку бытие у вас энергийная основа, то сущие различаются по степени энергетичности? У одних больше изначальной энергии и они имеют право господствовать, а у других меньше - и они должны подчиняться?

не могли бы привести пример родов достаточно близких к бытию? что это?

Date: 2010-01-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
это ближе к Ямвлиху и пифагорейцам.

сущие различаются не по энергичности, а по чистоте энергии,
по степени ее неискаженности поздне-сущим. Впрочем, по энергичности
тоже, но это уже "количество", а не качество.

пример - различные состояния сознания и математические сущности.
наиболее близко к Бытию очищенное сознание и 1.
а само Бытие - 0 :)

Date: 2010-01-05 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
а так как математика - естественный язык физики,
т.е. язык за физикой, то она метафизика и есть.

Date: 2010-01-05 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
есть три Ума:
- созерцающий;
- проницающий;
- творящий.

чистое сознание - созерцающе-проницающее без артикуляции объектов,
но спокойно-готовое к мгновенной концентрации с развертыванием
иерархии подчиненных действий и энергий для достижения цели
как внутри субъекта, так и вне его с долговременным удержанием
такой концентрации и быстрым снятием ее в случае изменения
ситуации. и как правило без лишних объективаций.

Date: 2010-01-05 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
это сознание затылком и спиной с подключением лба если надо :)

Date: 2010-01-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
а ОО - фикция, поскольку в нем "доказывание состоятельности" производится
через экспертное сообщество и СМИ, формирующих общественное мнение и контролируемых
"неправительственными" (т.е. надправительственными и наднациональными) структурами-
владельцами системообразующих ресурсов, находящихся вне всякой реальной критики.

и, кстати, Истина - это и есть Бытие и порождаемые им природы :)

Date: 2010-01-05 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] mikeura.livejournal.com
но почему вы считаете, что это предопределено? в Афинах была демократия, но не было никаких надправительственных контролирующих структур

Date: 2010-01-05 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
в Афинах были тираны, приходящие к власти через демос,
а ближе к концу уже подобие олигархии.

Прототипом надправительственной, но не контролирующей,
структуры являлся ареопаг.

Для возникновения подлинных НКС в едином ментальном пространстве,
каковое сложилось в X веке с завершением христианизации Европы, необходимы
развитые сети торгового обмена и их финансового обеспечения, появившиеся
после реформации, и стремление к их сохранению и наращиванию.

а дальше - поствестфальский мир и
http://az118.livejournal.com/304592.html

Ёклмн....

Date: 2010-05-02 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] michaellogin.livejournal.com
К чему эти горы метафизики в отношении простого и ясного принципа???
***Ведь если теория неопровержима, от нее некуда сбежать.***
Бежать никуда не надо, можно такую теорию игнорировать - она бесполезна.
При чем тут индивидуализм - фальсифицировать может и робот, построенный и запрограммированный в соответствии с теорией. При чем тут вообще свобода - если только не трактовать "законы природы" или собственную форму существования ( что вы человек ) как угрозу для свободы.
Очерчивается круг научного - повторяющегося, объективного (НЕиндивидуального!!!), верифицируемого, фальсифицируемого. Все что за пределами - может быть очень значительно, интересно и т.д., но к науке собственно не имеет отношенния. Сравн. значение ценностных подходов в физике, например, и в истории - можете быть сталинистом, либералом, нацистом и т.д. - но закон Ома трудно игнорировать, а вот историю все трое будут видеть очень по-разному...

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
а какое отношение имеет этот словопад к истине?

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
на кой черт нам научность по Попперу?

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] michaellogin.livejournal.com
вся прикладная наука и вся техника стоит на принципах верификации и фальсификации
попробуйте построить что-нить в реале, основываясь на знании Истины...завещание не забудьте составить, прежде чем юзать начнете...

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
мы этим с рождения занимаемся.

хорошая теория подобна хорошему оружию.
а хорошее оружие после изготовления и в процессе
его использования необходимо проверять на годность.

у Поппера же теория верна, если оно в принципе опровержима.
это означает: оружие хорошее, если оно разрушимо.

т.е. у него не устойчивость к попыткам разрушить
делает теорию верной, а ее принципиальная разрушимость.

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] michaellogin.livejournal.com
вы стебаетесь, или правда не понимаете????
http://kroopkin.livejournal.com/218949.html?thread=3482437#t3482437
у Поппера вообще речи нет об истинности или ложности, это принцип отделения науки от веры, не более того...
вы сражаетесь с "соломенным человеком"...

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] michaellogin.livejournal.com
***устойчивость к попыткам разрушить*** - это уже Лакатос, с его ядром теории и следствиями, некоторые из которых могут быть даже сфальсифицированными, но из-за этого всю теорию не отбрасывают - слишком большая роскошь, если теория устойчиво работает хотя бы в определенных пределах. Это уже развитие идей Поппера, но значение его принципа неотменимо для науки. Вера может быть очень полезна - и психологически, и... чудесами, если Бог даст...просто это не наука, как она понимается в наст.время...

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
вы это серьезно!?

какой-то либеральный шут Поппер наплел всякой чуши
про якобы "научность", и современные дебилы пустились
от восторга в танец бандерлогов!

Re: Ёклмн....

Date: 2011-09-23 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] mahtalcar.livejournal.com
"Попперами только пауков называть можно" (АГД)

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
а нам-то что до Поппера с его "научностью"?!

НАУКИ ВЕЗ ВЕРЫ ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ!!!

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] michaellogin.livejournal.com
Всё понял.
Извините, что побеспокоил.

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kroopkin.livejournal.com
Он действительно не понимает. И понимать - не хочет. :-)

Re: Ёклмн....

Date: 2010-05-02 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
не хотим!

ибо эта "научность" фальшивая.
и отделять ее нужно только затем,
чтоб не попадаться в ее силки.

October 2012

S M T W T F S
  12 3 4 5 6
7 89 1011 12 13
14 15 16 171819 20
21 22 2324 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 01:53 am
Powered by Dreamwidth Studios